| les décrets sont arrivés!! | |
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+5Roue Libre la_chtite boubou gérard01 fausseéduc 9 participants |
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Auteur | Message |
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fausseéduc pti chef nounou
Nombre de messages : 127 Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: les décrets sont arrivés!! Ven 1 Fév - 12:59 | |
| quelqu'un sait quelque chose sur les décrets d'application sur la gratification?? (c'est moi qui ai appris à Mme Michely qu'ils étaient tomés hier, j'suis trop fière, lol!) | |
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fausseéduc pti chef nounou
Nombre de messages : 127 Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Ven 1 Fév - 13:11 | |
| trouvé que ça...
Dépêches de l'Education du Jeudi 31 janvier 2008 398 € par mois pour un stage de 3 mois, les organisations de stagiaires déçues
Le gouvernement a dévoilé jeudi un projet de décret prévoyant que les stages étudiants en entreprise soient payés environ 398 euros par mois dès le premier jour d'un stage dépassant trois mois, laissant sur leur faim les organisations de stagiaires, salariés et étudiants.
Après cinq mois de travaux et débats, le texte présenté dans l'après-midi au comité des stages, dont l'AFP a obtenu copie, détermine les conditions de rémunération obligatoire des stages supérieurs à trois mois consécutifs, comme l'imposait la loi sur l'Egalité des chances votée en 2006 en pleine crise du CPE.
Ni le ministre du Travail Xavier Bertrand, ni sa collègue de l'Enseignement supérieur Valérie Pécresse n'étaient présents lors de cette réunion.
Le décret doit être "publié dans les jours qui viennent" en vue d'une application en février, avait déclaré M. Bertrand mercredi soir.
Le niveau de la gratification sera fixé, en l'absence d'accord de branche étendu, à 398,13 euros pour un stage à temps plein supérieur à trois mois, soit 31,1% du Smic brut revalorisé au 1er juillet 2007. Il s'agit du niveau actuel de la franchise de cotisations sociales instaurée en 2006 pour les entreprises employant des stagiaires.
Cette gratification devra être versée mensuellement au stagiaire dès le premier jour du stage et, en cas d'interruption du stage, sera calculée au prorata de la durée effectuée, selon le projet de décret dont l'AFP a obtenu une copie.
En outre, chaque entreprise devra tenir à jour la liste des conventions de stage conclues.
Ces dispositions s'appliquent aussi aux stages au sein d'une association, d'une entreprise publique ou d'un établissement public à caractère industriel et commercial, mais pas au sein de la fonction publique.
"Ce décret représente une avancée puisqu'il permettra la pleine application des dispositions de la loi pour l'Egalité des chances relatives aux stages", font valoir Xavier Bertrand et Valérie Pécresse dans un courrier adressé aux deux présidents du comité des stages.
Ils ajoutent que "ces règles pourront éventuellement être complétées par des mesures d'ordre législatif et notamment l'interdiction des stages hors cursus", mais sans donner d'indication de date.
Après ces annonces, les organisations représentant les stagiaires, les salariés et les étudiants au sein du comité des stages ont exprimé leur vive déception, voire leur amertume, jugeant notamment la gratification insuffisante et la durée nécessaire pour en bénéficier trop longue.
Pour le collectif Génération Précaire, ces mesures sont "une insulte à la jeunesse". "Nous sommes très déçus de ce décret a minima et avons l'impression d'avoir travaillé pour rien", a déclaré "Lionel", selon lequel "un blocage a eu lieu à Matignon".
La Fage juge qu'"on est loin du compte" et veut "une modification de la loi en vue d'une réforme plus ambitieuse", a déclaré son président Thiébaut Weber. Elle s'inquiète notamment d'un "nivellement par le bas" des rémunérations.
L'Unef a dénoncé "l'aumône du gouvernement aux étudiants", ajoutant que "le gouvernement a réalisé le décret d'application qui aurait dû sortir il y a deux ans".
Soulignant que "la majorité des stages étudiants durent moins de quatre mois", elle a exigé que les deux ministres "revoient leur copie" avec "une loi d'autant plus nécessaire que le décret est très en deçà des besoins".
La Confédération étudiante a jugé que "face au problème d'ampleur des stages, ce décret introduit des changements à la marge et risque de produire des effets pervers".
Et FO Cadres a estimé que "la montagne accouche d'une souris" et réclamé "la rémunération des stages courts et l'ouverture de droits à la retraite". | |
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gérard01 maître nounou
Nombre de messages : 218 Age : 35 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Ven 1 Fév - 14:48 | |
| juste pour dire que notre secteur est totalement oublié par les syndicats et le ministère, ça fait particulièrement plaisir. | |
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fausseéduc pti chef nounou
Nombre de messages : 127 Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Ven 1 Fév - 18:31 | |
| d'après notre chère formatrice spécialiste du droit à l'irts on ne rentre pas dans le cadre de la réforme (pas considérés ) | |
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boubou maître nounou
Nombre de messages : 244 Age : 42 Localisation : Talence Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Ven 1 Fév - 20:14 | |
| j'ai envie de dire: comme d'habitude.....
ca se passe de commentaires | |
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la_chtite nounou
Nombre de messages : 34 Age : 35 Localisation : talence Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Ven 1 Fév - 21:41 | |
| donc du coup ca ve dire quoi que nous on ne va pas etre rémunéréz? | |
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Roue Libre maître nounou
Nombre de messages : 177 Age : 37 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Sam 2 Fév - 0:16 | |
| comment ça on ne rentre pas dans le cadre de la réforme?? ah bé attends faut savoir là.. un coup on est concerné , un autre non... mettez-vous d'accord les gens !!! pff remarque je ne sais même pas pourquoi je m'exite de toute façon je sens qu'on va l'avoir dans le ... enfin si on est concerné par cette réforme :on sera payé..mais sans stage.. si on est pas concerné : on se sera pas payé... mais peut-être qu'on aura un stage .... ah ah !!! et vive la mouise !!! so anyway wait & see ... | |
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shafouinette pti chef nounou
Nombre de messages : 93 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Sam 2 Fév - 11:59 | |
| - Citation :
- prévoyant que les stages étudiants en entreprise soient payés
- Citation :
- Ces dispositions s'appliquent aussi aux stages au sein d'une association, d'une entreprise publique ou d'un établissement public à caractère industriel et commercial, mais pas au sein de la fonction publique.
ben voilà comment on ne sera pas rémunérés... | |
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Roue Libre maître nounou
Nombre de messages : 177 Age : 37 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Sam 2 Fév - 13:14 | |
| ah yes bien vu shafouinette... bon bé c'est pas vraiment une surprise... tant pis pour nous on restera pauvre avec un niveau bac+2... | |
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Camilo modérateur
Nombre de messages : 318 Age : 39 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Dim 3 Fév - 4:57 | |
| - Roue Libre a écrit:
bon bé c'est pas vraiment une surprise... tant pis pour nous on restera pauvre avec un niveau bac+2... ...et si on se bougeait pour être reconnus à BAC+3 comme c'était prévu avec la réforme du diplôme ??? Sinon pour la gratif, le décret complet est là : Décret n°2008-96La fonction publique non commerciale est donc bien exclue, mais pas les assos ! donc les éducs vont être en majorité pistonnés mazeltov pour vous, mais ça fait des innégalités... c nul la France défois... | |
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gérard01 maître nounou
Nombre de messages : 218 Age : 35 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Dim 3 Fév - 10:23 | |
| Non puisque ce sont les stages à objecifs commerciaux ou industriels qui comptent. Le travail social passe juste à côté de la réforme. Merci pour nous. | |
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shafouinette pti chef nounou
Nombre de messages : 93 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Dim 3 Fév - 13:18 | |
| - Citation :
- ...et si on se bougeait pour être reconnus à BAC+3 comme c'était prévu avec la réforme du diplôme ???
quand tu veux, je suis prête ! | |
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Roue Libre maître nounou
Nombre de messages : 177 Age : 37 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Dim 3 Fév - 16:06 | |
| ah oui complètement Camilo, I'm in !!! je suis prête a bouger bouger.. après tout chose promise chose due normalement... | |
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shafouinette pti chef nounou
Nombre de messages : 93 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Dim 3 Fév - 16:09 | |
| - Citation :
- après tout chose promise chose due normalement...
ça, ça dépend de qui promet... | |
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Camilo modérateur
Nombre de messages : 318 Age : 39 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Lun 4 Fév - 2:06 | |
| - gérard01 a écrit:
- Non puisque ce sont les stages à objecifs commerciaux ou industriels qui comptent. Le travail social passe juste à côté de la réforme. Merci pour nous.
C'est ambigü en fait, on peut soit comprendre que le caractère commercial s'applique à l'établissement piblic uniquement, soit à toute la liste : - Citation :
- ...les stages effectués au sein d'une association, d'une entreprise
publique ou d'un établissement public à caractère industriel et commercial sont soumis aux dispositions du présent décret. Je penche plutôt pour que le "caractère industriel et commercial" ne s'applique qu'à l'établissement public. Il me semble qu'une entreprise publique a forcément un caractère commercial, non ? | |
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gérard01 maître nounou
Nombre de messages : 218 Age : 35 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Lun 4 Fév - 10:28 | |
| OH LA REVELATION! j'avais pas vu ça comme ça... tout n'est pas perdu! on a le droit de demander des éclaircissements pour notre filière? | |
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shafouinette pti chef nounou
Nombre de messages : 93 Date d'inscription : 27/10/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Lun 4 Fév - 20:44 | |
| mouais... peut-être un espoir, mais j'y crois pas trop, je sais pas pourquoi... | |
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Roue Libre maître nounou
Nombre de messages : 177 Age : 37 Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mar 5 Fév - 19:30 | |
| mouais.. c'est vraiment pas clair leur truc.. m'enfin ne nous emballons pas car plus dure sera la deception... | |
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boubou maître nounou
Nombre de messages : 244 Age : 42 Localisation : Talence Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mar 5 Fév - 20:13 | |
| mais tout depend de quelle asso parce que les asso loi 1901 sont par definition a but non lucratif donc pas commerciales du tout... donc mo je comprends que ce sont les etudiants de fac qui font des stages en entreprise ou dans les domaines produisant une valeur monnaie qui seront rémunérés, pas nous.... ce que j'en comprends
ceci dit je suis entierement d'accord avec camille, faut se bouger, meme si nous on en profite pas directement (parce que sans vouloir etre pessimiste, je pense pas qu'on en profiteras, concernés ou pas...)!!!
que dans dix ans on puisse faire des reunions promo 2006 et suivantes la tete haute mes freres!! | |
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Camilo modérateur
Nombre de messages : 318 Age : 39 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mer 6 Fév - 14:36 | |
| - boubou a écrit:
- mais tout depend de quelle asso parce que les asso loi 1901 sont par definition a but non lucratif donc pas commerciales du tout...
Une asso peut être commerciale mais à but non lucratif (cf. Max havelaar je pense). Commerce = vente et achat de biens, valeurs... Ça n'implique pas nécessairement un but lucratif. Donc le flou reste | |
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boubou maître nounou
Nombre de messages : 244 Age : 42 Localisation : Talence Date d'inscription : 29/06/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mer 6 Fév - 21:00 | |
| c'est vrai j'avais pas pensé à ca... mais wuand meme je persiste a dire que j'y crois pas trop a cette histoire.... mais bon, c'est sur que si on essaie pas on aura pas!!!!! a mediter... | |
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Geogeo pti nounou
Nombre de messages : 1 Date d'inscription : 16/07/2007
| Sujet: EPIC : structure juridique à part entière!!! Mar 12 Fév - 11:39 | |
| Un EPIC (Etablissement Public à caractère Industriel et Commercial) est une structure juridique à part entière. L'expression "Industriel et Commercial" n'est donc pas en lien avec les asso. Nous rentrons donc surement dans le cadre de la loi. Pour plus d'info sur les EPIC, allez sur wikipedia.
Il ne faut donc pas perdre espoir qu'un jour, nous pourrons être gratifié pour les stages! | |
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Camilo modérateur
Nombre de messages : 318 Age : 39 Date d'inscription : 03/05/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mar 12 Fév - 23:21 | |
| yes ! merci geogeo pour cet éclariage !! | |
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la_chtite nounou
Nombre de messages : 34 Age : 35 Localisation : talence Date d'inscription : 19/09/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mar 26 Fév - 10:52 | |
| juste pour dire aussi que les stages doivent être de durée consécutive sauf qu'avec les semaines de regroupement ca change un peu la donne.... | |
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gérard01 maître nounou
Nombre de messages : 218 Age : 35 Date d'inscription : 25/08/2007
| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! Mar 26 Fév - 19:42 | |
| Pas légalement apparemment. Lorsqu'on avait évoqué le sujet avec Mme SUAU (d'ailleurs réunion prochaine avec mme Suau pour tous ceux qui le souhaitent au sujet des stages!!!) pour elle les stages de 9 mois ne sont pas des portions de stages mais bien un seul et même stage de 9 mois. voila. | |
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| Sujet: Re: les décrets sont arrivés!! | |
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| les décrets sont arrivés!! | |
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